创新者是谁？
他们开辟新路，他们探索未知，他们永不放弃他们改变世界。
他们像点点繁星，照亮星空，推动文明的前行，缔造国家的繁荣。
是什么？
让他们拥有好奇，是什么让他们不断前进，为梦想启程，与创新同行，致敬时代，倾听创新者。
翻开世界商业发展史，我们发现那些基业常青的企业都以创新取得成绩。
每个人的创新创富都与时代紧密相关。
带着好奇心，我开始探访一批最具有创新精神的企业家。
今天我们要探访的创新者是军工上市企业高德红外的创始人黄丽。
军人家庭出生的他对军事科技有着天生的热爱和执着。
他说，创立军工企业是一份情怀，和军人般不服输的天性。
一九九九年，黄丽从科研单位自打铁饭碗下海创业二十年后，他带领高德红外成为中国最具代表性的高科技军工上市企业。
他不断创新自主研发的红外芯片，打破了西方国家的技术垄断。
而如今他又开启了第二次创业研发无人机的新技术。
在访谈中，我想问他是什么样的初心和动力，让他始终专注于科技创新。
而他对未来军民融合及中国军事科技的发展又有着怎样的预见和期盼？
同时我也会和演播室现场的嘉宾们一起来聊一聊高德宏赞和皇帝的创新之路。
刚开始出来啊，要注册这个公司，也就三十万是我所有的这个积蓄。
那么这样的人能够成为一个上市公司的创始人是非常不容易的。
我觉得他是最好的专业加创业的。
在这个芯片方面的话呢，也走了几十年的探索之路。
确确实实啊都是呃应该说我们的身家性命都压进去了，所以我们必须要成功。
高德红外的这个案例啊，我们是能看到的，而是可能在卡脖子的这些技术方面，他们是能够突破的，也让他迅速的就是冲出了这样一个无人机的红海，成为这个行业里面的当之无愧的新的这个人创新。
其实他永远在路上做了一个东西，你肯定就会发现前面还有东西要做。
从古至今，创新始终是引领一个国家和民族向前发展动力。
欢迎来到大型机播节目创业者现场。
大家好，我是创业者观察员舒婷。
我们在每一期节目当中将探寻中国最具创新代表性的企业家，分享他们的故事，寻找背后的创新法则。
今天我们将聚焦的企业家是高德弘拜的创始人黄丽黄丽。
武汉高德红外股份有限公司创始人、董事长。
近二十年来，黄丽带领着团队专注于红外技术，在民用军用领域的研发与应用，创造了一个个奇迹。
当初名不见传的小公司，如今也已发展成为拥有国际一流的科研生产设备和国内领先的仿真实验室的全红外产业链研制基地，并且是唯一进入全球红外热成像行业排名前五的中国企业。
二零一零年，黄丽以六十八亿身家首次登上胡润百富榜，位列湖北首富。
二零一四年，黄丽以一百亿个人资产再度稳定湖北首富。
二零一七年十一月，黄丽当选第十二届全国工商联副主席。
我们今天也邀请到了三位财经大咖评论员来到我们的节目现场，跟我们大家一起解读高德红外的创新密码。
本期节目嘉宾秦朔朋友圈发起人，秦朔财经杂志主编何刚，复旦大学泛海国际金融学院执行院长钱军。
哎，哎黄总好，哎，你好你好，新会很荣幸能够到访高德红外，谢谢谢谢欢迎欢迎欢迎我们先到展厅去看一下。
好的好的啊啊，我们这边来去。
好，呃，这是我们公司的展厅。
唉，这个很有意思。
这个屏幕上是红外的这种感应，对，你看上面就有一个红外热成像的一个仪器，呃我们称之为红外热热相仪是吧？
这个的话正式采访黄丽之前，黄丽带着主持人参观了公司产品展馆。
令人印象深刻的是，这台类似电视机屏幕的机器从他前面经过的每一个人都可以从屏幕上看到自己的温度影像。
这就是高德红外热成像仪，正是这项技术成为公司起步发展的独门秘籍。
作为以红外为主导的高科技公司，高德红外已构建完成从底层红外核心器件到综合光电系统，再到顶层完整武器系统，总体的全产业链研发生产体系。
二零一七年，高德红外更是突破数百项技术难题和公益难关，成功研制出完全自主知识产权的中国红外星，并达到国际一流先进水平。
目前，公司已荣获两百余项国内外技术专利，二十一项商标。
高德红外做一家上市公司，每年在技术研发的这个投入占比多少？
呃，我们的每一年的收入的这个营业收入的百分之二三二十三四，呃，投入到我们的这个研发方面应该还是比较高的。
听说你们有上千人的研发团队的吗？
呃，没错，我们大概在我们的科研人员大概在一千人左右啊，我们这个公司就是一个高科技公司，就是靠技术在吃饭，呃，靠产品在吃饭，特别靠自己核心技术吃饭。
今天我们要解读的企业家是高德红外的创始人黄丽，他的身份呢比较特殊，他既是一位企业家，又是一位科学家和工程师。
他可能是代表了七零后这一代这个企业家们更良好的教育，更开阔的视野。
然后呢更有这种先天的一些条件。
同时市场呢也基本成熟和这个成规模对我的震撼在哪里呢？
以前我认为中国的这个军工啊都是要靠国企，对吧？
集中多少的这个科学家，多少人搞了多少年，对吧？
封闭对吧？
但是跟他聊完以后呢，他发现我认为就是中国的军事工业那个未来的发展全部或者说相当部分要靠民企以及居民合作。
中国真真正正的创新活力的确是在民间。
那最早给我这个信心的就是黄历从高德红外的这个营收和投入方面看，他每年是有百分之二十多的投入是在研发上这个在中国的科创企业里面算是一个正常平均水平吗？
还是偏高的水平？
正常的情况现在作为一个上市公司，每年拿百分之二十二二十三、二十四，我认为是已经是超高的投入，就是佣金利润转为这个投入成本。
所以从这个角度上来讲的话，我们只能做另外一种猜测和这种其实也数据的验证。
就是就是高德红外的，他的目前的业务的这个利润率是比较高的。
对嗯，所以他有能力去做这种更高的这种投入。
但是你为什么就是真正能突破啊，那还有一点还是开放式创新。
开放式创新的是是什么意思呢？
就是说呃跟这个相关的很多的材料技术，呃而且那个很多的材料呢要经过几十道的工序去去把它磨到那个精益化。
然后用材料的技术设备，很多的这个技术呢其实那个是在全球是可以买得到的。
所以它其实也是在全球只是说最核心的那个编码的里面的有些东西你必须要有足够的人力的长期的图，最后才能把它给写出来。
你说的这一点很重要，就是红外这个芯片和红外这个成像技术里边呢，它很多领域实际上在全球创新协作体系是存在的，有一些通用性。
皇帝很欣慰，高德红外有一个富有凝聚力的团队，是每一位技术人员钻研团结推动着高德红外向前发展。
上世纪九十年代，黄丽还在湖北省电力实验研究所工作，他也是一名有着技术理想的优秀青年。
听说您是搞科研出身，后来从研究所出来下海创业，那您做这个决定，当时有些什么样的特殊的经历吗？
那的确是这样啊，因为我读研究生毕业以后呢，呃是分在这个电力系统。
当然电力系统的这个研究院呃，你知道呃职业稳定这个工作相对来讲的话也还不错。
呃，而且搞科研这一方面的话呢呃也很好，待遇也非常不错。
呃，但是呃我感觉吧呃还是应该说这个呃做一些人生有价值的事情，呃，能够让自己啊在呃未来的话呢能够回味，特别是自己认为啊自己在专业上、技术上还是有很多好的想法。
包括还有很多的这个呃创新的一些想法，希望能把它呃变成现实。
您在创业的过程当中啊，遇到的最大的困难是什么？
可能还是缺资金吧，刚开始出来啊，这个我我整个注册这个公司也就三十万，是我所有的这个积蓄啊，工作了十二年，工作了十二年以后所有的积蓄也就这么点钱。
但是要想从事高科技，特别是这个红外科技方面来讲的话，这个投资显然是呃杯对杯水车薪啊，这一点点的钱。
那您当时给自己预设的目标是什么？
后来实现了吗？
呃，非常坦率的说啊，这个当时我们并没有太高的目标。
呃如果说有目标的话呢，当然也非常现实的说啊，一个是呃希望多挣点钱。
第二个方面的话呢，跟也许更主要的啊是希望看看呃这一辈子自己到底能做出些什么事儿来。
您认为第一步的小目标几年实现了，第一步的小目标，应该说可能三四年吧，除了我们自己的努力以外，应该说还有运气的成分也有很大。
因为我们在呃一九九九年成立的这个公司，而二零零三年的四月份就出现了那个非典。
最主要的一个控制非典的这个难点，也就是这个人群的流动。
而非典里面有一个最重要的特征就是发烧是吧？
这个所有的这些病人的话都是高温。
呃，我们的这个技术呢正好又可以实现对人体的这个温度的测量，呃，非接触的情况下，几百个人过来，我们就马上就能知道每个人的温度呃，包括谁体温过热。
所以这个手段啊，当时为我们国家的这个呃消灭非典，确实也是呃做出了一定的贡献。
这场突如其来的非典疫情，让高德红外一战成名，公司一跃成为首都机场等多个场所唯一的红外测温设备供应商。
与此同时，一炮打响的高德红外又将目光瞄准了军工领域。
二零零四年，凭借自身的技术创新和系统研发优势，高德红外成功进入军工领域，成为国内第一批获得军工资质的民营企业。
那这样第一桶金过后，您并没有停止前进的步伐，又开始了高科技芯片红外芯片的这个自主研发。
呃，那您当时为什么想要这样去创新呢？
呃，因为我主要从事的是一个红外热成像技术方面的研究啊，那么红外热成像呢呃最主要的一个核心的关键技术或者是关键部件，就是那个红外探测器。
而这个红外探测器呢以往我们国家这个我们自己不能生产，呃，只能靠西方提供给我们。
而西方的话呢对我们这一块是严密的封锁啊，只只是欧洲有少量的这个低端的芯片，我们能够买到一部分。
呃，但这些方面的话呢，而且还有受各种方面的严格的限制。
当时其实国家的很多科研机构也是已经有开始研发这个红外的这个芯片技术，那么也投入了很多的资金，甚至几百个亿也砸下去了。
为什么高德红外能够取得这样的成就？
呃，一个方面来讲的话呢，呃我觉得取决于这个意志是吧？
就对这件事情是不是一定要必必胜的这样的一个决心是吧？
是没有后路啊，这个破釜沉舟的这样的一种决心和专注的这样的一个态度啊，所以这个我觉得可能是是我们成功的这个呃体会之一吧。
第二个方面的话呢就是体制机制啊，我们做一个民营企业这个砸下去的钱，确确实实啊都是呃应该说我们的身家性命都压进去了，所以我们必须要成功。
在他三十六岁的时候，嗯呃中年创业啊，他在这样的这种历练的这种情况之下，创业跟现在有一些大学生一毕业就想创业，跟现在的创业有些什么区别，可能跟行业还是有关系吧。
因为他这个行业这个技术的门槛还是比较高。
呃现在呢年轻人，比如说你写个a p p，如果有市场价值，你就可以十几岁就可以做，就可以上市。
另外一方面当然就是说它打破了舒适环境嘛啊这样的人这么专业的人能够去创业，这件事情是很不容易的。
那创业应该说呢什么时候开始都不嫌早是吧？
刚才说的十几岁，二十几岁，反过来说呢什么时候也不晚。
关键在于呢我觉得创业这件事情的核心在于我想做，我视之为梦想。
第二个来讲呢，我觉得恰恰是他们那个时代的这些创业的这种成功呢，激励了更多的后来人房地产的创业呢，我认为是在高原上创业。
他先是自己的这个专业，他已经在这个这个水平了。
虽然这个门槛是很高了。
如果在这个地方创成了的话，那就是大成科技企业专业有一个关键的特点，就是你拥有某种独特的技术和研发的这种优势。
要么是升级的优势，要么是先发的优势，它一定满足了某一个特定的需求。
这个需求呢有一定的空白和一些窗口机会，而不能是说呢是一个简单的商业模式的这种复制。
这是高德红外殚精竭力推出的一项黑科技。
该技术如果运用在军事领域，可以大幅度提升武器的作战能力，运用到民用领域，可以大大加强安防监控水平。
红外热成像呢在很多方面呃都有非常重要的一些用途。
呃，当然那这个我们也需要不同的一些设备来完成。
比方就像我们这个机器，就像一个照相机一样的对你可以理解成它就是照相机。
但是它拍的这个红外图像，呃它这后面的话也有比较大的这个屏幕，这个屏幕也可以任意翻转啊。
当然我们也可以在，如果在强光下面，我们可以在这儿看，也可以在屏幕上看。
这里面的话呢呃拍摄出来的是高清晰度的这个红外图像啊，那么它同时还可以在上面来分析每一点的温度以及温度分布。
同时用它来可以诊断各种设备的故障。
呃，还有用在这个旅游呃打猎这一方面的一些应用，呃，包括用在这一方面的话呢，呃特别是像这些方面啊，可以用在平时的这个旅游。
晚上可以看看这个呃呃比方山里面的猴子啊，呃还有这个晚上这个野营的时候，看看有没有狼来了呀。
成更半夜看起来就跟白天一样的非常清晰。
对对，呃，当然还有包括这个呃我们还有一些非常远距离的呃，可以看到几公里甚至十几公里以外的，像这样的一些设备。
在实现了芯片技术的自主研发能力以后，你们完成了红外探测器的这个完备的生产线之后，又开始了第二次的创新。
呃，这个创新其实它永远在路上。
你做了一个东西，你肯定就会发现前面还有东西要做。
那么这个红外热成像呢，它本身呃除了这个民用用以外啊，确实有大量的是还是用在军用方面或者用在国防上面。
呃，夜市夜战进取打击等等这些方面。
高德红外在专业领域内非常的领先和出色，但是普罗大众可能了解的比较少。
呃，这个红外热成像它可以装在我们汽车的前面，自动的呃探测前面有没有障碍物，障碍物有没有人有没有车。
而且它呢不受光线影响，也就是说完全没有光线，它可以看上几百米。
还有的话呢可以用在安全支付。
大家知道现在苹果的手机可以刷脸人脸嗯人脸支付。
但是这个人脸支付的话呢，它这个刷脸的话是用的这个对立体摄像机。
那么如果是装上红呃，用红外热成像作为辅助呢，嗯那除了你能够实现人脸识别以外，它还可以实现活体识别。
未来我们支付就会变得非常安全了。
各位怎么评价他这次第二次创业对于企业内部的改革，军工是不仅仅是解决社会的问题了，而且军工当时的这个市场是非常大的。
因为我们是牢牢的被他当时是被法国的供应商，可能还有一个美国的东西是牢牢的卡着脖子，掐住脖子。
那么你谁能下这么大的决心，这个就是跟我们过去讲那个那个那个那个面壁十年图破壁啊，你要有这种精神呢，那那这种时候他敢下这样一个决心。
所以开放式创新他自己一直是大股东，这个从制度上保障。
他说我等个五年没有关系啊，当然我这个产品还是这样说啊，我第一次尝到甜头了。
一旦有突破啊，这个未来的这个利润是非常高的。
在很多国家就是说民用民营企业他大量的参与军工的生产，这是一个重要的机会。
第二个呢，他赶上了是中国这个军队装备的这种科技化的这样一个升级的这种时代。
那高德是一个非常典型的军民融合的例子啊，军民融合在最近几年也是一个非常热门的词汇。
大家对于军转民的前景怎么看？
我觉得继续开放给民企是我们这个往下发展的一个非常好的方向。
因为很多真正要原创的东西呢，我们说高手在民间对看这个硅谷的历史有一个比较重要的经验呢，就是说政府在这个过程中啊，更多的不是organizer，is custom 政府呢你是一个采购者，你不要自己亲自去组织，怎么去去搞创新，怎么去弄。
你当一个好的采购者，你是要买什么东西，然后呢，你找在这个方面最好的，比如说斯坦福，比如说一些学校对吧，然后比如说一些这个早期的公司，然后给他去进行这个投入。
那这个呢速度会很快很快在中国也是比如我们说八十年代中国第一代的这个有线电视的这个体系，谁做的是我们军方航天航空部做雷达的系统。
他们来用，他们就是叫叫降维降了，可能n 维最后随便做一个东西，就大家都能看，有些点没有做不到，只有想不到这是皇帝的人生格言。
这位充满激情的科研工作者，不仅把兴趣做成了事业，还在科技与创新的路上越走越远。
二零一五年，黄丽成立研发无人机的公司，同年九月，公司在荷兰发布了全球首款折叠式无人机。
这个无人机啊呃我认为是未来一个非常重要的一个科技领域，呃，非常有前途，也非常具有挑战性。
我们也建立了一个两百多人的一个团队啊，庞大的科研队非常非常大的一个科研队伍。
因为它里面牵涉到的这些技术确实很多。
你比如说像这个高清晰度的四k 成像的这样的这个相机呃，光机、电软件调光等等啊，还有这个微型的这种三轴陀螺稳定平台。
这个包括还有g p s 自动巡航等等这一方面还有这个飞机的飞行自动稳定控制系统，还有包括这个呃自动避障的系统，呃，以及图像的这个压缩传送啊。
目前市场上有很多企业都在做无人机。
呃，您认为高德红外做的无人机有什么差异化的竞争优势？
这些无人机的话呢用在工业啊，用在各个方面，呃，相当部分的场景是需要用到红外的。
是吧？
到天上拍，晚上要拍吧，晚上拍肯定红外最好了。
那红外就是我们的强项了，是吧？
所以我们还有我们这些优势，比如在通讯方面我们也非常专业啊，因为我们呃这个有很多通讯方面的一些军用方面的一些技术和和这个呃人才。
所以比方说我们做的这个通讯，我们可以通到十公里的这种呃高清的跳频吐槽，抗干扰能力非常强。
比如像这一方面可能是我们的一些优势。
所以这个的话呢呃我们也也有治愈吧啊能够在无人机方面啊做最好的无人。
大家怎么看，他为什么要切入无人机这个领域？
因为无人机一说到无人机，大家都知道有一个大疆已经成为这个行业的引领者了。
对，其实这个无人机他这个就是远程，就是叫做呃远程交互，包括这个红外技术等等。
这里面都包含在其中。
所以呢从这个角度上讲，你可以理解为呢，他这个做的是一个叫做叫做相关联的一个延展的一个业务的拓展，而不是完全的从零做起。
因为我觉得就是从无人机这个市场啊，我们过去都认为这个市场已经已经锁定了啊，现在是打降了天下。
但事实上呢随着中国的这个空域更多的这个开放和这个无人机又结合那个人工智能嗯之后呢，更多的这个延展呢其实是是是这个想未来显然空间是极其巨大的。
所以呢我觉得在这个意义上来讲，他是他这个人呢是先要看大市场的。
你既有大市场，然后它又有核心竞争力。
所以我觉得呢其实黄历未来可能如果要真正做普通消费者意义上的这个to c 的市场的话呢，它怎么甚至我认为这个品牌可能就不能叫高德，你可能要叫要不要叫别的，就怎么去拉近跟消费者之间的这个这个关联。
如果说高德红外是皇帝的第一次创业，而无人机则算是第二次创业，两次对比皇帝认为不变的是自己一直保持着一颗不断创新的年轻心态。
黄总，您平时有什么样的这个业余爱好，您是怎么平衡工作和生活的？
运动可能是我的最大的爱好吧，听说你还很擅长书法，书法有时候写一写写的不好啊。
听说您还是专业级的这个歌手啊，呃这谈不上只是喜欢唱唱而已。
在我的怀里在眼里，那里春风沉醉，那里绿草如茵，月光把怀念下班了。
黄丽说，自己的创业之路很顺利，很幸运，然而幸运的背后却是持久的梦想。
坚持和敬业，他为人儒雅低调，但他的事业又以高调姿态引领行业前端自主研发创新，拥有核心竞争力。
高德红外作为国内红外成像的领军企业，在肩负起国家红外事业发展责任的同时，也正在实现高德人自己的技术梦想。
大家怎么看未来中国的这个军工企业，或者是说科技企业在未来呃中美贸易摩擦的这样的就未来十年的背景下啊，会有一个什么样的一个发展的机遇，或者是说挑战和前景。
我觉得从那个总体上来讲，这个中美贸易摩擦如果这个加剧的话呢，嗯那么对于这种所谓卡脖子的技术啊啊所谓关系到我们这个核心命脉的这样的一些技术啊，那国家呢会有更强的一个支持的力度来推动它的这个发展。
第一个呢这个军工行业整个的发展前景是肯定是非常好的啊，即使中美摩擦没有上升，需求也很大。
那有了这个摩擦以后，我们要自己做自己的体系以后，这个需求更大，这是第一个。
我还是想强调就是对这个尤其是军工行业的这种科创企业，国家可以做很多事情。
但是有一个很重要的事情是说市场能够做的事情国家不用去管啊，国家应该鼓励啊。
所以像高铁，像超级高速的计算机这样的行业或者产品，需要巨大无比的投资和很长时间投资。
这个确实以国家力量做的很好。
好，最后一个问题啊，大家用几个关键词总结一下高德红外皇帝身上的创新要素。
呃，今天呢给人的感觉是万千宠爱在一身啊。
嗯呃但是我觉得这个迈向未来其实为忧患者能够基业长青。
呃，我觉得理性和就是叫做呃有计划的做自己能做的擅长的事情始终是这些有这种追求和能力的企业应该坚持的。
我觉得黄总是这个专业加创业这个组合的最好的发言人啊，他有非常强的多年级的一个专业知识。
而这个专业知识至少在一定的时间内是资本市场也好，实体经济也好，特别需要的。
好，感谢三位嘉宾和我们一起来解读中国军工创新企业的代表。
高德红外的创始人黄立总身上的创新密码。
感谢大家的收看，我们下期同一时间再见。
